我来开发BGA红外焊机

会员11532

钉子户，首先很佩服你的精神和勇气。我做为游客关注这篇帖子已经很久了，仔细的看了看你的帖子，有几点问题想问问你：
1、你可以现在估算估算你的价格。把成本透露一下。我想这点也是大家所关心的。因为市场上现在好像已经有四千来块钱的红外返修台了。
2、你说你是做维修的，但没做过BGA,只是看到图片，想DIY一个。我很佩服你的勇气，敢想敢做！大家也给了你很多的建议和资料，真要有一天成了，是否愿意把你的技术资料对大家公开？如果是的话，我想大家的热情和积极性会更高。毕竟现在挣钱不容易啊，省一点是一点。
3、建议你看看BGA返修的实际操作，对你的开发会很有帮助的。仅仅凭感觉我想是不够的！很多国外的设备确实贵有贵的理由。国产的设备便宜有便宜的理由。这不是一蹴而就的。我们只是需要简单、便宜、实用的设备。很多功能其实没有太大的用处如摄像头、吸笔、随机带的电烙铁什么的。
还有事，下次与你讨论。

会员4215

这两个新马甲挺有意思啊，一注册跑出来就玩命地强调人家有没做过BGA，这坛子上用风枪都能做BGA的强人都有，象六条二大虾；用了机器都不会做的也有，象前几天见到的一个网友，说买的4000块的机器都是把芯片烤挂了，我原来还以为是他水平不行，现在看来我应该质疑一下那些卖几千块的DIY型的BGA机器的人，凭什么相信他们做过BGA啊？

会员698

我现在犯愁的是,温控电路是用单片机还是传统的模拟电路,我知道单片机肯定比模拟电路好,但开发成本太高,取舍之间,难
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当然要用 单片机，这样才可能实现 “温度曲线”的控制。在http://www.ouravr.com/上有一些温度控制的 单片机程序，改改应该可以实现。

希望楼主成功，发扬DIY精神，自己动手，做出实用的东西。

[ 本帖最后由 yzz163 于 2007-8-5 12:53 编辑 ]

会员9060

无求你好：
      首先说不要有什么其他的想法，我开发这个东西，不做商业推广，不做商业产品，完全就是DIY，还有就是成本，这个你放心2400元，这个价钱完全够，还有我开发成功了，可以用了，我会提供资料给其他的人，帮助他们都做一个这样的产品，我和他们都一样都是维修工，我不会自己赚自己人的钱，虽然我开发可能是付出了很多，但我在这个其中也得到了乐趣，这些还不够吗？你可能是靠这个来维持生活的，我不会介入你这个行当，还要在说一点，就是这个2400元，你已经做出来可以用的红外焊机你也能知道这个2400根本赚不到什么钱，还有做这个东西很多技术或体力活，我都是自己做的所以成本很低，还有就是温控电路，完全都是我自己设计，找了个人帮忙写程序，这些都是不用钱的，成本会高吗？还有我购买东西的商家，很多人都是搞无线电的老人，谁然不认识但聊起经历来都有些相似，他们也给了很多的技术支持，如果我能做出来，能成功，这个东西不是我一个人的是大家的，在还给大家也是应该的

会员9060

Lowconfig，先问下你们来想吃什么，还有有什么忌口的吗，我好做准备，借这个机会也算和你们交个朋友了

会员11

我和LOWCONFIG,还有HCYYH这周末会去北京参加论坛的聚会,回来之后与你联系.

会员11

原帖由 无求 于 2007-7-30 14:05 发表

                               
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   很聪明，你用这种方式给你自己的产品做了宣传。不过我想知道你这机器现在的成本达到多少钱了，还有你打算多少钱卖给大家？最后一个小问题，我感觉你不是在维修部了专做BGA返修的操作人员，你怎么能知道什么 ...

关于这类问题,我可以给钉子户需用要的相关资料,包括有铅和无铅焊接的曲线等,以及相关的所有东西.

不论是FONTON的935/936或是效时的相关资料,这都不是问题.


至于多少钱卖给大家,主要是看这个产品所能创造的价值.以及钉子户所付出的劳动的价值.

会员11

原帖由 钉子户 于 2007-8-1 20:52 发表

                               
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报告进度,电源电路和功率控制的电路板图纸已经完成,并送到我们当地的制作PCB扳的厂家生产去了,8月8日取货,等出来,我发图片过来给大家看,还有温控的单片机,具体的内部控制方法已经确立,PID的具体参数已经形成,软 ...

有时间你可以来沈阳,我让你参考一下效时的拆焊机的设计方式.

会员11320

无求你好：
我是用我的成本来推算你的成本，外壳这一块你现在还差个架子，我是用1.5的钢板加工的，我整套东西算下来的价格按理说你要做同样的东西应该是我一倍，因为我是成批的你只做一件，你说对吧，当然友情价或免费的除外。另外我仔细看了一下你做的壳，比较简易，而且你也没有什么零件加工，可能价格会低一些，但是使用起来会不顺手。
实际上我对DIY工具不排斥，甚至你感兴趣的话我可以给你介绍几种DIY的方案，保证是可以做的。我们在做那些没有做过BGA的客户时，通常他们都会提出这样的问题：我能不能学会焊BGA？我会不会有焊BGA的业务？实际上BGA手工焊并不复杂，你动手做了之后你就会对它有个感性的认识，而当你真正有了业务之后你才会想到需要一套好用的工具。再举个例子，中关村有的大维修部一天平均要焊四五十块BGA，你能想象他们用DIY的设备吗？这也就是为什么你花几千块钱买一个返修台也会考虑再三拿不定主意，而他们买设备肯定是选几万甚至几十万的。所以说我和DIY不矛盾，我和高端产品也不矛盾，因为客户的需求是不一样的。
我谈谈我对你这个方案的看法，我觉得并不好。谈到DIY，它应该有几个前提，一个是它解决的是有无问题，二是DIY是为了省钱，三是即然是大家分享应该是人人都能照做的方案。我觉得比较可行的方案是几种简单工具组合成一种工具达到焊接BGA的功能，或一种或几种功具组合的经过简单的加工改造达到此功能，或一种工具加一些零件经过简单的加工改造达到此功能。如果是这样的方案估计人人都能动手照做了。个人一点看法，没有对你不尊重的意思，祝你能早日做成功。

会员4215

原帖由 无求 于 2007-8-6 22:11 发表

                               
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首先声明我不针对钉子户朋友，我很欣赏钉子户朋友，但是你的思路有重大误区，我提醒你但恕我不便给你指出来。
以下是回复猫大师：
我本来是觉得有意思，凑凑热闹，既然有人指桑骂槐，我也只好再说两句了。事实 ...

      不好意思，咱说话就这个风格，你说话也不算光明正大，居心也很值得玩味一下，至于踩了我的尾巴，您看，你都承认是BGA机的厂商了，恐怕是人家做机器踩了您的尾巴才对；咱又不做机器，想憋足劲长条尾巴给您踩怕都难吧？别说国内，为啥不说说国外呢？您也不过是仿的，仿2仿3不都是仿，为啥您仿就NB别人就一定比你差？至于您的产品...不好意思，俺预算有限，买不起，您自吹自己经验丰富强调别人没经验，说别人的机器有缺陷却“不便”说，不过故弄玄虚想让人宁信其有不信其无，这居心实在不怎样；我还是前面的话：凭什么相信你有丰富经验？就凭自我标榜？我别的没有，有的就是BGA的经验，当年我做硬件研发时在工厂做就是不良品分析，西门子的回流焊机照样玩，不会玩您的机器，说明不了什么，会玩您的机器，也证明不了水平就高；咱还真不信你吹的，钉子户兄弟的机器我一定订货！我相信的是自己的经验！不是别人的！
      用风枪做，就是在这个论坛上看到的，六条二大虾的帖子，是真假我不证实；手机BGA用风枪我倒经常玩，因为我有过一年半的手机研发经历，不过您肯定不放在眼里，觉得那不叫BGA吧？那您觉得那叫啥呢？

[ 本帖最后由 猫大师 于 2007-8-8 23:59 编辑 ]

会员4215

现在国内卖的DIY型的机器（价格8000以下的）目前没有能做温控曲线控制的，你开发这个带曲线控制的机器又售价低廉的话，估计不少做机器的人都要急了，这才是关键所在；另外我觉得无论是不是DIY，保证合理回报才能有发展动力，你大可不必信誓旦旦承诺不想赚钱啥的，你支持不下去，对厂商有利而已，你要是把曲线控制的资料公开，那就更中了低端厂商的计了，你在这发了这么多帖子，我知道你是个实在人，我已经打算订你的机器了，但让你没钱赚，这是不行的，等你做完测试完，考虑一下批量，即使是赚钱的价格一样有杀伤力，我不但买你的机器，还帮你推广。
      另外曲线控制要能做成类似于工业只能温控一样，回流焊机一般是7温区，你可以做成8段曲线控制，每段的时间长度和温度都要可设置，才能适应多种不同工艺的板子，而且使用也会灵活得多。

会员11

原帖由 猫大师 于 2007-8-8 19:21 发表

                               
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现在国内卖的DIY型的机器（价格8000以下的）目前没有能做温控曲线控制的，你开发这个带曲线控制的机器又售价低廉的话，估计不少做机器的人都要急了，这才是关键所在；另外我觉得无论是不是DIY，保证合理回报才能 ...

猫大师，如果钉子户的机器热效率足够的话，我想，6段也就够了。

会员3349

很长时间没来了......看了不知该说甚麽了,继续关注吧

会员3847

这个程序和简单，基本程序架构为（双八段）

数据结构1：
时间：16个单元
温度：16个单元
变化率：16个单元

时间计数器：2个单元
温度监控：2个单元
函数：
启动
复位
温度监控
温度微调
温度设置
时间设置
环境温度矫正

与执行硬件通信方式方案
1。单片机独立控制
2。通过微机与单片机上下位方式控制
3。微机通过PCI卡或通信接口控制。

会员665

原帖由 钉子户 于 2007-6-23 18:34 发表

                               
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谢谢张先生
分度号：pT100，K

量程：0-800℃

精度：0.75
这个精度是什么意思,有懂的来解释下

是精度等级    精度等级值越小，精确度越高

国家标准有几个等级，有I级  II级   还有一般工业仪表使用的精度   具体不记得了


早知道以前在单位的时候拿点这些东东起来，
我们一条生产线很多测温点，有用PLC控制的，有模拟控制的

后悔呀

会员3847

MCS-51单片机温度控制系统的设计
http://blog.21ic.com/user1/3750/archives/2007/34895.html
单片机温度控制系统设计
http://www.dzkf.cn/html/zonghejishu/2007/0523/2130.html
基于单片机控制的温度智能控制系统
http://www.51kaifa.com/html/jswz/200511/read-3045.html
基于ARM控制器的渗炭炉温度控制系统的设计
http://www.mcu123.com/news/Article/uc/uc8051/200705/4350.html
基于MSC1201微处理器的温度控制系统的实现
http://www.chinaecnet.com/xsj06/xsj062241.asp
基于ATmgea8型单片机的加热控制系统
http://www.chinaecnet.com/xsj06/xsj063351w.asp
区池温度微机控制系统
http://course.jnu.edu.cn/cxgc/jsjcl/ArticleShow.asp?ArticleID=151
基于PC104总线的嵌入式温度控制系统
http://blog.21ic.com/user1/3191/archives/2006/28223.html
温度控制系统硬件设计
http://www.86qb.com/Article/gongke/danpianji/1104.html

PID温度控制的PLC程序设计
http://bbs.cechinamag.com/?url=h ... Topic.aspx?id=24846

会员9060

又学东西了,我做的设定的温度区段是4个,由于编程的人对PID这个时间的算法不是很懂,没办法,我把时间的定义给改了,至于效果只能等做出来才能体验到,现在只能想象,我现在真有点急,哪个编程的朋友,由于这几天他们接到一个大的程序,需要评估和写评议,发来短信要在等几天,急急,还有本来昨天我的功率控制的电路板昨天就应该出来,结果他们公司出去旅游,告诉我还要等几天,郁闷,不过我也是有收获,我利用这些天学了点单片机的编程,现在也多少了解了那么一点,还有我对很多焊接工艺不是很了解做出来的东西不一定好用,所以请关注厂家朋友,不要太在意我是DIY,我采用的硬件和其他东西都很简单,比如热电偶才信号采集,我做的很简单,而且不挑热电偶,只要是K系列的,还不需要修正热电偶的误差

会员9060

上面有个朋友说用PLC来控制这个东西,是可以的,但你的几个关键部件可贵死了,一个是变送器,一个是模拟量输入板,S7-200,这3个东西贵的都吓人,

会员9060

张先生,环境温度效正是不是就是冷端补偿,这个意思

会员9060

张先生你给我提供的网站我看了,我和他们的想法差不多,只不过他们的很多地方过于复杂,我比他们简单多了,一共我就用了4个集成快,而且没几个钱,

飞翔大哥求你点事情可以吗,我这个地方买数字电路用的集成快,特别费劲,能帮我买下吗,可以的话,我们用QQ联系