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迅维网»论坛 › 维修基础知识论坛 › 原创精华帖付费阅读 › 技嘉MA78LM-S2H 主板5VDUAL通病分析
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技嘉MA78LM-S2H 主板5VDUAL通病分析

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会员126479
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1#
发表于 2015-1-10 08:59:21 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自： 广东广州 来自 广东广州

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在近两个月不断接到技嘉MA78系列主板无5VDUAL故障，刚开始不以为然。后面慢慢多起来，并且有学员反映此问题。刚好昨天又接到一块同故障板。
主板故障表现为插上电后无5VDUAL或者电压低至1.5V，有时可能正常。经过测量发现5VDUAL转换电路中的P管不导通导致，待机时测量P管G极电压4V左右，P管工作时G极应该才低电平0V。
如下图所示，为技嘉主板5VDUAL双路供电转换电路。电路中VCC、+12V供电和-SLP_S3信号通过比较器和三极管转换后，控制N管Q30和P管Q31切换，在待机由5VSB转换得到5VDUAL，开机时由VCC转换得到5VDUAL。

此故障板在待机时测量Q30的G极为低电平0V，而Q31的G要为4V—5V电压，在这里很多人都无语。为什么两个管子G极都相连，而一个管子G极有电压，另一个管子G极无电压。如果大家注意看就知到，他们两G极之间有一个1K的电阻R2854，这个电阻起到上拉作用。待机时比较器输出低电平关闭Q30，而无法去控制Q31的，开机时开漏输出高电平，通过R341上拉为12V高电平，控制Q30导通，并且通过R2854再上拉后关闭Q31工作。待机时Q31由下图所示电路进行控制，下图电路是一个5VDUAL检测电路。
5VDUAL检测电路在插上电时检测5VDUAL电压，如果5VDUAL电压有问题会导致Q31截止，使主板无5VDUAL输出。
原理如下：5VSB通过R2855上拉给Q361 的C极，同时IO芯片输出高电平EUP_N信号使D72截止。5VSB通过R2856和R2857分压得到3V左右电压，经C216电容延时送到Q361的B极。使Q361导通，Q358截止通过Q14后P_GATE为低电平，开启双路供电电路中的Q31导通产生5VDUAL。
如果5VDUAL有问题时Q361导通，将C极电压拉低，Q358导通，5VSB通过Q358和Q14后给Q31的G极提供4V—5V左右电压，Q31截止关闭5VDUAL。
技嘉GA-MA78LM-S2H主板中无5VDUAL电压并不是什么二极管、三极管、IO的问题导致，而是C216电容不良，导致插上电后Q361很快导通，起不到延时作用，电路误以为5VDUAL电压有问题，从而关闭Q31工作，使主板无5VDUAL电压，后面的3VSB也没有。维修时将C216电容更换或者使用容量大点的贴片电容时行代换即可。

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本文由 会员126479 原创或被授权转载制作，其他机构或个人未经许可严禁转载。
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会员34709
来自 75#
发表于 2015-7-30 08:52:53 | 只看该作者 来自： 广东广州 来自 广东广州
EUP_N为低
D72导通
Q361/Q358的B极都为低
Q361截止，Q358导通，5VSB经Q358流向P_GATE,Q31截止，没有5VDUAL

EUP_N为高
D72截止
因Q361 B极需延时才能得到高电平，在延时期间，Q358的B极为高，Q358截止，P_GATE没有电，Q31导通，产生5VDUAL

EUP_N为高
D72截止
如果一定时间内5VDUAL还没能正常产生(比如有短路被拉低)，延时时间到Q361的B极为高了，此时5VDUAL为低，Q361导通，拉低Q358的B极，Q358导通，产生P_GATE高电平---Q31截止，5VDUA关闭了

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会员951488
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发表于 2015-1-12 22:28:38 | 只看该作者 来自： 辽宁丹东 来自 辽宁丹东
neco 发表于 2015-1-12 19:51
这里怎么理解呢？

可以这么理解呀！当Q358导通时相当于一个外加电压加到了Q31的G极上使其截止关闭5VDUAL。

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neco
嗯，当Q358本身导通时候，这里的一个外加电压应该是本身1脚输入的5VSB。  详情 回复 发表于 2015-1-13 10:24

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neco + 5 这里外加电压应该指的是Q358 1脚输入的5VSB.

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会员951488
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发表于 2015-1-12 18:13:57 | 只看该作者 来自： 辽宁丹东 来自 辽宁丹东
neco 发表于 2015-1-12 12:19
可以这么理解，这里P-GATE低电平状态也可以理解成Q31 本身1脚处于接地状态。

这样说感觉还是不细密！应该是Q358截止P-GATE不再干涉Q31正常工作状态。

点评

neco
这里怎么理解呢？  详情 回复 发表于 2015-1-12 19:51
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会员843132
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发表于 2015-1-12 13:23:02 | 只看该作者 来自： 山东潍坊 来自 山东潍坊
厉害呀  我就是么看懂 直接把Q14给拆了 触发了 回去补上去  嘻嘻给力

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neco
Q14在这里应该不能拆掉，本身起到压降保护作用。  详情 回复 发表于 2015-1-12 14:28
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会员956440
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发表于 2015-1-11 19:53:21 | 只看该作者 来自： 北京 来自 北京
本帖最后由 weiweiwing888 于 2015-1-11 20:00 编辑
neco 发表于 2015-1-11 18:46
这里12V我指的是KA393 电压比较器芯片本身3脚的电压值，在主板触发时候，KA393本身3脚大于2脚5VSB电压1脚 ...

Q30的VCC 与KA393 的3脚VCC本是同一个电压点的呀，仔细看一下图纸。 比较器的VCC与5VSB 输入端都有分压电阻的，当然得到的电压也不一样。这样说吧，VCC经分压得到的电压也是比5VSB分压得到的电压高的。

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会员956440
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发表于 2015-1-11 13:54:41 | 只看该作者 来自： 北京 来自 北京
neco 发表于 2015-1-10 11:30
这里的VCC可能也是12V电压。

VCC电压是5V才对。因为是用这个电压送到5VDUAL的。

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neco
这里12V我指的是KA393 电压比较器芯片本身3脚的电压值，在主板触发时候，KA393本身3脚大于2脚5VSB电压1脚才会输出上拉12V电压高电平导通Q30 N沟道场馆由VCC转换得到5VDUAL。  详情 回复 发表于 2015-1-11 18:46
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会员905309
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发表于 2015-1-10 16:53:19 | 只看该作者 来自： 广西南宁 来自 广西南宁
C216短路所致！！！

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neco
不是短路，而是本身不良导致，将C216电容更换或者使用容量大点的贴片电容进行代换目的是为了延长Q361本身的导通时长。  详情 回复 发表于 2015-1-10 17:30
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会员197863
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发表于 2015-1-10 16:28:05 | 只看该作者 来自： 广西柳州 来自 广西柳州
neco 发表于 2015-1-10 16:12
就是连接Q316 2脚的，直接把检测电路断开的话，Q31  本身1脚的控制信号和前面相连电压比较器KA393型号芯 ...

有办法的，直接把Q361丢垃圾桶去就欧了。

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neco -1 山寨

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会员197863
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发表于 2015-1-10 15:07:22 | 只看该作者 来自： 广西柳州 来自 广西柳州
那电容在哪里？搞不好找个半天都找不见，直接把这检测电路废了得了。

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neco
就是连接Q316 2脚的，直接把检测电路断开的话，Q31 本身1脚的控制信号和前面相连电压比较器KA393型号芯片工作也会失效。  详情 回复 发表于 2015-1-10 16:12
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会员126479
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发表于 2015-1-10 12:44:33 | 只看该作者 来自： 广东广州 来自 广东广州
wangjie4128 发表于 2015-1-10 09:42
徐总知识渊博啊

都什么东西搞不定都跑过来了，不必须研究才行。

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会员205912
2#
发表于 2015-1-10 09:42:03 | 只看该作者 来自： 安徽 来自 安徽
徐总知识渊博啊

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海韵之恋
都什么东西搞不定都跑过来了，不必须研究才行。  详情 回复 发表于 2015-1-10 12:44
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会员205912
3#
发表于 2015-1-10 09:55:57 | 只看该作者 来自： 安徽 来自 安徽
这里的C216失效后失去延时，等于5VDUAL还没出来，它以为5VDUL出了问题从而关闭Q31。

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neco
嗯，这里C216延时电容失效也会影响Q361的正常导通时间，其这里延时时长由电容本身容量值决定。  详情 回复 发表于 2015-1-10 10:56
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会员832027
4#
发表于 2015-1-10 10:01:24 | 只看该作者 来自： 中国 来自 中国
又一次加深映象，在外面主板修的到少了，还有很多修不好。。。老师当初的话还历历在目，有时间逛逛论坛，看看老师的帖子，还能学到很多东西。。。

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会员49509
5#
发表于 2015-1-10 10:05:16 | 只看该作者 来自： 浙江台州 来自 浙江台州
这板我这里还真很少修到过

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会员848608
6#
发表于 2015-1-10 10:16:50 | 只看该作者 来自： 广西贵港 来自 广西贵港
“5VSB通过R2856和R2857分压得到3V左右电压，经C216电容延时送到Q361的B极。使Q361导通，Q358截止通过Q14后P_GATE为低电平，开启双路供电电路中的Q31导通产生5VDUAL。”后面一句怎么看都有些失误一样的，Q361导通后如何能够让Q358截止，P-AGTE得到低电压。 图一的Q31与图二的D72和Q14是什么管子的，看好多遍都没弄清双路的

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neco
这里Q358应该是高电平截止，低电平导通的PNP类型三极管，Q358处于截止状态时候，本身2脚电压应该是由5VSB经过两个电阻分压得到的，如果这里Q358处于低电平导通状态，本身1脚的5VSB就会流入3脚输出通过Q14本身内部一  详情 回复 发表于 2015-1-10 11:17
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会员484190
7#
发表于 2015-1-10 10:18:23 | 只看该作者 来自： 广西南宁 来自 广西南宁
我遇到这块板,但不是这种问题,我幸运了,呵呵.

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会员416927
8#
发表于 2015-1-10 10:27:51 | 只看该作者 来自： 广东东莞 来自 广东东莞
本帖最后由 txy2008003 于 2015-1-10 12:03 编辑

SLP_3高电平时Q35导通Q34截止U9A满足输出高电平时Q30是N沟道的话G极是+12V应输出5VDUAL 这个VCC电压不知道是多少V？？



EUP_N低电平时Q３５８导通Q１４输高电平，EUP_N高电平时Q３５８截止，Q３６１因电容C216延时这期间Q１４低电平　Q３１输出５VDUAL从来使Q３６１截止  Q30输出在Q31之后？？

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neco
这里的VCC可能也是12V电压。  详情 回复 发表于 2015-1-10 11:30

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会员863094
9#
发表于 2015-1-10 10:56:58 | 只看该作者 来自： 浙江温州 来自 浙江温州
wangjie4128 发表于 2015-1-10 09:55
这里的C216失效后失去延时，等于5VDUAL还没出来，它以为5VDUL出了问题从而关闭Q31。

嗯，这里C216延时电容失效也会影响Q361的正常导通时间，其这里延时时长由电容本身容量值决定。

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会员913749
10#
发表于 2015-1-10 11:01:26 | 只看该作者 来自： 辽宁辽阳 来自 辽宁辽阳
这电路太绕了

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会员956281
11#
发表于 2015-1-10 11:01:53 | 只看该作者 来自： 广东深圳 来自 广东深圳
如果原理不通，就没那么容易分析原因，很难找到元凶c216电容的问题

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会员863094
12#
发表于 2015-1-10 11:17:06 | 只看该作者 来自： 浙江温州 来自 浙江温州
小雪玲珑 发表于 2015-1-10 10:16
“5VSB通过R2856和R2857分压得到3V左右电压，经C216电容延时送到Q361的B极。使Q361导通，Q358截止通过Q14后 ...

这里Q358应该是高电平截止，低电平导通的PNP类型三极管，Q358处于截止状态时候，本身2脚电压应该是由5VSB经过两个电阻分压得到的，如果这里Q358处于低电平导通状态，本身1脚的5VSB就会流入3脚输出通过Q14本身内部一定压降后产生4到5V左右电压，即Q31处于高电平截止关闭5VDUAL，这里D72和Q14相当于钳位保护双二极管，起到一定隔离和压降保护作用。

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会员960228
13#
发表于 2015-1-10 11:21:48 | 只看该作者 来自： 福建福州 来自 福建福州
分析的透彻，楼主基本功扎实。

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会员863094
14#
发表于 2015-1-10 11:30:01 | 只看该作者 来自： 浙江温州 来自 浙江温州
txy2008003 发表于 2015-1-10 10:27
5VDUAL无时Q361导通后Q358也导通，P-AGTE得到高电压   反过来5VDUAL有时Q361截止Q358截止P-AGTE低电平

...

这里的VCC可能也是12V电压。

点评

毛金梁
不对，VCC在电路中绝对是5V，高于5V不会用VCC来表示的。  详情 回复 发表于 2015-7-30 17:02
weiweiwing888
VCC电压是5V才对。因为是用这个电压送到5VDUAL的。  详情 回复 发表于 2015-1-11 13:54
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会员848608
15#
发表于 2015-1-10 11:42:04 | 只看该作者 来自： 广西贵港 来自 广西贵港
“如果5VDUAL有问题时Q361导通，将C极电压拉低，Q358导通，5VSB通过Q358和Q14后给Q31的Q极提供4V—5V左右电压，Q31截止关闭5VDUAL”这段话又很正确。Q361导通，Q358截止的信号从哪来，想了半天，总是觉得老师的那段话有些不清晰。

点评

txy2008003
EUP_N低电平时Q３５８导通Q１４输高电平，EUP_N高电平时Q３５８截止，Q３６１因电容C216延时这期间Q１４低电平　Q３１输出５VDUAL从来使Q３６１截止  详情 回复 发表于 2015-1-10 12:09
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会员953213
16#
发表于 2015-1-10 12:00:05 | 只看该作者 来自： 广东 来自 广东
看了好久还是明白了，谢谢徐大人


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会员416927
17#
发表于 2015-1-10 12:09:13 | 只看该作者 来自： 广东东莞 来自 广东东莞
小雪玲珑 发表于 2015-1-10 11:42
“如果5VDUAL有问题时Q361导通，将C极电压拉低，Q358导通，5VSB通过Q358和Q14后给Q31的Q极提供4V—5V左右电 ...

EUP_N低电平时Q３５８导通Q１４输高电平，EUP_N高电平时Q３５８截止，Q３６１因电容C216延时这期间Q１４低电平　Q３１输出５VDUAL从来使Q３６１截止

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neco
这里D72在这里正负极反装作用其实就是起到O芯片输出的EUP_N信号到Q361 本身3脚之间隔离作用，这里C216本身处于放电状态阶段，Q361应该是处于截止状态，而当本身处于充电状态时候，5VSB就会通过R256和R2857分压得到3V  详情 回复 发表于 2015-1-10 13:19
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会员895573
18#
发表于 2015-1-10 12:16:06 | 只看该作者 来自： 重庆 来自 重庆
谢谢楼主分享经验啊！！以后可以少走弯路了！！

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会员149277
19#
发表于 2015-1-10 12:17:37 | 只看该作者 来自： 广东东莞 来自 广东东莞
分析很到位，值得参考。。

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